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Sabbataï Zevi
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Lutfi
Invité





MessagePosté le: Mer 24 Sep - 14:39 (2008)    Sujet du message: Sabbataï Zevi Répondre en citant

Il est intéressant de comparer ces textes de Frank, et celui-ci, plus connu, de Karl Marx, sur la religion, et la nécessité de sa disparition pour "cueillir la fleur vivante":

"Le fondement de la critique irréligieuse est celui-ci : L'homme fait la religion, ce n'est pas la religion qui fait l'homme. La religion est en réalité la conscience et le sentiment propre de l'homme qui, ou bien ne s'est pas encore trouvé, ou bien s'est déjà reperdu. Mais l'homme n'est pas un être abstrait, extérieur au monde réel. L'homme, c'est le monde de l'homme, l'État, la société. Cet État, cette société produisent la religion, une conscience erronée du monde, parce qu'ils constituent eux-mêmes un monde faux. La religion est la théorie générale de ce monde, son compendium encyclopédique, sa logique sous une forme populaire, son point d'honneur spiritualiste, son enthousiasme, sa sanction morale, son complément solennel, sa raison générale de consolation et de justification. C'est la réalisation fantastique de l'essence humaine, parce que l'essence humaine n'a pas de réalité véritable. La lutte contre la religion est donc par ricochet la lutte contre ce monde,dont la religion est l'arôme spirituel.
La misère religieuse est, d'une part, l'expression de la misère réelle, et, d'autre part, la protestation contre la misère réelle. La religion est le soupir de la créature accablée par le malheur, l'âme d'un monde sans cœur, de même qu'elle est l'esprit d'une époque sans esprit. C'est l'opium du peuple.

Le véritable bonheur du peuple exige que la religion soit supprimée en tant que bonheur illusoire du peuple. Exiger qu'il soit renoncé aux illusions concernant notre propre situation, c'est exiger qu'il soit renoncé a une situation qui a besoin d'illusions. La critique de la religion est donc, en germe, la critique de cette vallée de larmes, dont la religion est l'auréole.

La critique a effeuillé les fleurs imaginaires qui couvraient la chaîne, non pas pour que l'homme porte la chaîne prosaïque et désolante, mais pour qu'il secoue la chaîne et cueille la fleur vivante. La critique de la religion désillusionne l'homme, pour qu'il pense, agisse, forme sa réalité comme un homme désillusionné, devenu raisonnable, pour qu'il se meuve autour de lui et par suite autour de son véritable soleil. La religion n'est que le soleil illusoire qui se meut autour de l'homme, tant qu'il ne se meut pas autour de lui-même.

L'histoire a donc la mission, une fois que la vie future de la vérité s'est évanouie, d'établir la vérité de la vie présente. Et la première tâche de la philosophie, qui est au service de l'histoire, consiste, une fois démasquée l'image sainte qui représentait la renonciation de l'homme a lui-même, à démasquer cette renonciation sous ses formes profanes. La critique du ciel se transforme ainsi en critique de la terre, la critique de la religion en critique du droit, la critique de la théologie en critique de la politique."

Karl Marx, Contribution à la critique de la philosophie du droit de Hegel (1843),
Traduction J. Molitor (Éd. Alfred Costes, 1927)
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MessagePosté le: Mer 24 Sep - 14:39 (2008)    Sujet du message: Publicité

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Lutfi
Invité





MessagePosté le: Mer 24 Sep - 18:04 (2008)    Sujet du message: Sabbataï Zevi Répondre en citant

Un lien qui peut être intéressant pour de nombreuses recherches sur le Judaïsme:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/index.html
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Lutfi
Invité





MessagePosté le: Mer 24 Sep - 18:35 (2008)    Sujet du message: Sabbataï Zevi Répondre en citant

Ici il s'agit d'un site sabbataïste:

http://www.donmeh-west.com/sabbatai.shtml
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space_monkey



Inscrit le: 04 Juil 2008
Messages: 6

MessagePosté le: Sam 11 Oct - 22:25 (2008)    Sujet du message: Sabbataï Zevi Répondre en citant

Salut aux lecteur du forum

çi dessous une petite vidé&o sur Ataturk qui était plus que probablement dunmeh...

http://lecafepoliticien.blogspot.com/

salutation traditionelles
-------------------
Il ne suffit pas de se mettre une plume dans les fesses pour ressembler a un coq
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Lutfi
Invité





MessagePosté le: Sam 11 Oct - 22:34 (2008)    Sujet du message: Sabbataï Zevi Répondre en citant

Le fait qu'Ataturk fut un Dunmeh est amplement attesté sur le plan historique, je ne crois pas que ce fait soit contesté par personne. Merci pour ce lien space-monkey.
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Lutfi
Invité





MessagePosté le: Sam 11 Oct - 22:52 (2008)    Sujet du message: Sabbataï Zevi Répondre en citant

A propos du lien, il est bien sûr que la video relate des faits exacts (pour l'ensemble), mais n'évite pas certaines confusions: il faut rappeler que le fait d'attribuer aux organisations initiatiques authentiques les intentions et les actes de la contre-initiation constitue une des ruses les plus redoutables de la contre-initiation, et ici, la distinction entre le sabbataïsme et la Kabbale authentique, ainsi que la Maçonnerie n'est pas faite du tout. Même si il peut arriver que des agents de la contre-initiation soient infiltrés dans des organisations initiatiques régulières, ces dernières n'en sont pas responsables, et sont au contraire les premières victimes. Cela vaut pour le Judaïsme traditionnel (surtout la kabbale!) et bien sûr pour la Maçonnerie.
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idriss33



Inscrit le: 11 Jan 2009
Messages: 9
Masculin

MessagePosté le: Mer 14 Jan - 21:58 (2009)    Sujet du message: Sabbataï Zevi Répondre en citant

Un grand merci à Lutfi pour cette discussion d'une très grande qualité et tous ces renseignements si riches, c'est passionnants! D'une manière générale je suis toujours très agréablement surpris de la qualité des interventions des uns et des autres.

Merci à tous!
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 12:15 (2017)    Sujet du message: Sabbataï Zevi

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